AVmania.e15.cz

Jak funguje HDR a co dnes v televizorech dokáže


Počítám že to dopadne tak jako 3d.Za 2-3 roky po HDR neštěkne ani pes a výrobci tv přijdou s novou blbostí kterou budem všichni hrozně nutně potřebovat.

Odpovědět  |   | 
Tomáš Holčík  |  21. 02. 2017 08:16  |  [176.74.157.xxx]

Proč si to myslíte? Toto není nepohodlné 3D s brýlemi, ze kterého bolí hlava. Toto je kvalitativní skok, ze kterého se vám nechce zpět.

Odpovědět  |   | 
eGen  |  21. 02. 2017 08:34  |  [77.95.47.xxx]

Proč? Protože nebude obsah. Vylezte z geek a IT ulity a vyjděte do české reality. Kdo kupuje televize? Lidi co jsou připojení na NetFix? Ne! Ti na to většinou čučí na notebooku. Takže spíš běžní konzumenti SkyLink a UPC nebo pozemního vysílání. No a co běží v primetime na nejsledovanějších kanálech třeba v pátek a sobotu? Studiové show a pak něco z archivu. Nejlépe ve formátu 4:3. Ani filmové kanály ze satelitu se nepřekonají.Mají problém vysílat ve FullHD a 16:9.

Ne ne HDR není pro běžného diváka = rozvoj nenastane. Stane se pouze běžnou součástí všech televizorů a bude smutně čekat na obsah.

Odpovědět  |   | 
roman II  |  21. 02. 2017 09:16

souhlasím s vámi a po přečtení plusů a minusů v článku jsem rád že jsem pořídil ještě 100 Hz fullhd bez nějakých HDR fičur za přijatelný peníze a za pár let uvidíme kam se vyvine kvalita běžného tv vysílání.

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  21. 02. 2017 09:20  |  [62.77.119.xxx]

Proto tu je Hybrid Log Gama. Kdo má starou televizi, nepozná rozdíl (tedy pozná, světlé odstíny budou u něj trochu stlačené), ale vysílat v HLG se dá už nyní. Zatím BBC vysílá testovací kanál, ale HLG má podporu Panasonicu, tradičního technologického partnera Olympiád. Vidět sport v HDR bude opravdu zážitek, přitom nepotřebuju vidět sport ve 3D (problémy se zoomem) ani 4K (pohybová ostrost je stejně malá). V HDR nyní natáčejí lepší kamery a fotoaparáty, za rok to mohou být mobily. Toto vážně není 3D. I 4K má menší dopad než příchod HDR.

Odpovědět  |   | 
Garfield  |  11. 05. 2017 11:37  |  [89.103.165.xxx]

To je hezké, že z dějiště olympiády možná bude odcházet signál s HLG, ale jak se bez podpory dalších subjektů dostane do TV třeba u nás?

Odpovědět  |   | 
Karel  |  21. 02. 2017 18:10  |  [82.113.44.xxx]

Popravdě koho z výrobců televizorů a dodavatelů obsahu zajímá malá a okrajová "česká realita". Svět jede hlavní obsah pro velké obrazovky napůl na satelitech a čím dál tím víc na netu (NetFlix jednoznačně vede). Obojí nemá s HDR (technické) problémy a bude přibývat obsah. A to se bavím o "běžných divácích", o které tu jde. Kdyby se to hodnotilo podle české reality, tak nemá smysl ani přecházet na HD.

Odpovědět  |   | 
Radon  |  09. 03. 2017 23:05  |  [193.165.236.xxx]

souhlas, bohatý západ to potáhne. Nové TV to budou mít automaticky (stejně jako kdysi 3D), ale jednou když si Amík pustí nový BD disk nebo film z torrentu nebo kabelovky ... tak BOOM, bude čumět jaký má ta jeho TV najednou živý obraz a nebude chápat proč předešlý film vypadal tak bídně, to všechno aniž by někde něco zapínal nebo si nasazoval brýle (na rozdíl od 3D). Proto se tohle ujme.

Odpovědět  |   | 
Kazeasch  |  21. 02. 2017 09:40  |  [85.93.115.xxx]

Tak tohle si opravdu nemyslím. V HDR je rozhodně budoucnost. To totiž má reálný užitek a zvětšování barevné hloubky bylo od nepaměti. Začalo to u 1bit 2 barvy, přes 2bit 4barvy (CGA nebo šedé) ... (tady bysme mohli jít fakt dlouho po jednotlivých bitech) ... až po 8bit 256barev následované 16bit High Color (65k barev) až po současné 24bit True Color (16M barev). Další krok je po víc než 20 letech naprosto logický a nevyhnutelný. Zcela nezávisle na tom že většina lidí to prostě jen vezme, začne používat ani si toho nevšimnou a bude jim to uplně jedno. Ale kdo si pamatuje přechod 16bit->24bit, tomu je jasné jak zásadní posun to je.

Odpovědět  |   | 
Michal Michal  |  21. 02. 2017 09:39  |  [80.251.241.xxx]

Já už jsem ke všem těmhle věcem skeptický a vždy raději počítam s tím nejhorším možným scénařem-bohužel mi to vyjde téměř vždy.HDR chcípne na nedostatek obsahu, hráči her to nezachrání.Pokud se spletu strčím hlavu do popelu

Odpovědět  |   | 
Kazeasch  |  21. 02. 2017 09:46  |  [85.93.115.xxx]

Tak pomalu začni. Pamatuju si jak přesně tohle lidi říkali když přišlo True Color. Spoustě expertů bylo naprosto jasný, že 65k barev prostě bohatě stačí (vždyť na co by měl počítač umět tolik barev? Hry to nepodporují, na video jsou VHS, a kdo by si chtěl fotky prohlížet na počítači když je má stejně každej v albu, navíc když je do pc není jak dostat. A na programy je 65 tisíc barev víc než dost. To ví přece každej.)

Odpovědět  |   | 
valsoj  |  22. 02. 2017 15:32  |  [89.102.247.xxx]

Takže tech. rozvoj v tomto půjde donekonečna? Jako u foťáků, kde podle debat chudáci doteď sedí doma a čekají na dokonalý přístroj, aby mohli začít fotit?

Odpovědět  |   | 
Radon  |  09. 03. 2017 23:12  |  [193.165.236.xxx]

proč donekonečna? Vývoj půjde jen do bodu, kdy bude na trhu dokonalý foťák Což zatím opravdu není, i když i ty současné umí v některých rukou dokonalé fotky. Ale třeba v tom dynamickém rozsahu zatím opravdu nemají na naše oči ... a až budou, nebude to umět fotopapír

Odpovědět  |   | 
evlo  |  21. 02. 2017 09:53

U her je rozdíl jasný, tam engine generuje různý obraz. Pokud je HDR10 vidět u filmů/serialů, je to prostě odfláklý mastering. DV je věc, která už je fakt perverzní a ta bude, bohužel, vidět všude, snad se to neprosadí.

Odpovědět  |   | 
evlo  |  21. 02. 2017 09:54

Jinak super clanek, co se jmenuje jak funguje hdr a nic hdr10 pq :D Gratulace, profi.

Odpovědět  |   | 
Veselý  |  21. 02. 2017 10:27  |  [193.86.111.xxx]

Kdysi jsem koupil Samsung s full HD. Nikdo v tomto formátu nevysílal (myslím tím pozemní signál) a čekal jsem až to vypukne. Až začaly některé stanice full HD vysílat - tak po pěti letech, tak televize formát nezobrazovala. Na dotaz výrobci mi bylo sděleno, že televize umí mpg3, ale stanice vysílají mpg4 (označení možná pletu). Výsledek je takový, že jsem mohl mít ušetřeny peníze, za které bych měl televize další dvě. Nikoho tím nechci odrazovat, pokrok nezastavíš. Ale je dobré se před koupí zamyslet co od toho očekávám, s rezervou si přebrat informace prodejců a výrobců a zvážit, zda musím mít v tomto případě poslední výkřik techniky.

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  21. 02. 2017 10:47  |  [62.77.119.xxx]

Tato situace byla v HDR loni, letos si to už sedá a televizory s HDR vydrží. Navíc oproti nástupu Full HD, kdy TV vysílání hrálo prim, je při příchodu HDR důležitější obsah z internetu. Ten to přitom podporuje už spolehlivě. Podobné to bylo i s DVB-T2, kdo si koupil televizi na začátku, nyní, když je konečně plně definovaná norma pro české vysílání, možná pláče. Tedy, loni bych s vámi souhlasil, HDR obsahu bylo málo a navíc si nesedly normy. Letos jde HDR do mainstreamu a HDR televizor připravený na budoucnost se dá koupit pod 20 tisíc.

Odpovědět  |   | 
valsoj  |  22. 02. 2017 15:34  |  [89.102.247.xxx]

Navíc v HD pozemně vysílá jen ČT.

Odpovědět  |   | 
Radon  |  09. 03. 2017 23:17  |  [193.165.236.xxx]

tak minimálně pro přehrávání Full HD filmů přes HDMI to snad nebyla taková špatná volba.

Odpovědět  |   | 
double82  |  21. 02. 2017 11:22

ak sa nemylim ten televízor nesplna poziadavky 4k HDR resp UHD aliancie. Čo dokáže jelen prehrat HDR obsah. Podla mna nema 10bit panel a ani svietivost 1000nitov.

Odpovědět  |   | 
Kazeasch  |  21. 02. 2017 11:38  |  [85.93.115.xxx]

Jelikož 4k s HDR nijak nesouvisí, tak by mě docela zajímalo co ses vlastně snažil sdělit.

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  21. 02. 2017 11:55  |  [62.77.119.xxx]

Dokáže přehrát a hlavně zobrazit 4K HDR obsah. U levných 4K s podporou HDR ale malým jasem a často bez většího gamutu, to dokáže HDR přehrát, ale není nic moc vidět. To tady neplatí. Není to ale vrcholný top model (tato sonka stojí cca 30 tisíc), to byl ostatně i záměr. Chtěli jsme hlavně, aby na tom HDR bylo vidět, aby to nebyla jen teoretická podpora formátů. Po Sony jsme chtěli, aby nám půjčili něco, na čem budeme schopni dobře zhodnotit HDR na PlayStation 4 Pro, toto byla jejich volba. Přímo televize podporuje ve vestavěném Android TV HDR na Netflixu a Amazonu, přesto jsem raději použil Shield, které je podstatně rychlejší a pohodlnější na ovládání.

Odpovědět  |   | 
double82  |  21. 02. 2017 12:42

V poriadku. Skoda ze ste neuviedli aj túto informáciu. Co pozeram tak namerali max svietivost na tomto tv 350 cd/m2. Ja som vlastníkom XD93, cize moze niekoho napadnut preco tam je taký cenový rozdiel ked sa vlastne líšia tie TV len v uhlopriečke. Ale je tam viac faktorov. Pri normálnom vysielaní mne napr tých 1000 nitov doslova vadí a teda jas musím mat nastavený niekde na 30%. Možno tu taký rozdiel medzi TV nebude. Ale pri HDR obsahu kde jas je na 100% sa rozdiel zbadá hned. Na testovanom TV je teda HDR niekde na zaciatku jeho možností. Ja mam problem hlane v tom ze to je edge a pri takej svietivosti sú vidiet neduhy tohto podsvietenia preto OLED a Full led TV dávaju HDR ešte vacsí význam. Kedže zase tu píšu ludia čo HDR video v živote nevideli tak z osobných skúsenosti tiez tvrdím nie ani tak 4k ako skôr HDR je velky krok dopredu. Cize HDR má urcite vacsiu budúcnost ako 3d a kupou TV s HDR urcite nespravíte krok vedla

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  21. 02. 2017 13:36  |  [62.77.119.xxx]

Toto je článek primárně obecně popularizující HDR jako takové, nechtěl jsem tedy rozebírat specifikace nějakého konkrétního televizoru, ale na dotaz rád informace upřesním.

Odpovědět  |   | 
evlo  |  21. 02. 2017 13:26

Tyvole, tak pokud je sony andorid jeste horsi nez shield, tak to si snad ani nedovedu prestavit. To clovek zapne a vyleze na nej z televize svab, ne?

Odpovědět  |   | 
VoDa  |  21. 02. 2017 13:56  |  [185.68.212.xxx]

Ahoj... Zcela priblbla otazka... Mam doma par let starou, jednu z poslednich Plazem od LG... Umi zpracovat 12bit obraz... Je fakt, ze lepsi HD obraz (pokud je kvalitni zdroj) a barevne pojeti jsem jeste nevidel... Jakej je rozdil mezi plnym 12bit obrazem a obrazem s HDR??

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  21. 02. 2017 14:48  |  [62.77.119.xxx]

Plazma to nedává hlavně v jasu. V HDR jde víc o jas než o rozlišení barev. Navíc v případě plazmy s přirozeným šumem se ostré přechody rozmělňují, takže by ani ty bity navíc tolik nepotřebovala.

Odpovědět  |   | 
spyko  |  24. 02. 2017 17:48  |  [94.113.174.xxx]

Takže nepřirozený vyumělkovaný obraz?Zlatá plazma panasonic 50st60,a možná i ta starší px80,kde by dnes byla kdyby se investovalo do vývoje,nebyla by i levnější než ty lcd-oled placky?

Odpovědět  |   | 
evlo  |  21. 02. 2017 16:29

HDR10 ani Dolby Vision nepoužívá RGB pro adresovaní obrazových bodů.

Odpovědět  |   | 
evlo  |  21. 02. 2017 16:28

Jinak pokud je to ze shieldu a jsou tam titulky z netflixu "externí", tak je to super divné a běží tam brutalní post processing, protože neflix na shieldu má stěží 720p a i titulky.

Budu rád za upřesnění.

Odpovědět  |   | 
Tomáš Holčík  |  21. 02. 2017 19:19  |  [176.74.157.xxx]

Netflix mam na shieldu v 4k a HDR. 720p určitě ne.

Odpovědět  |   | 
evlo  |  22. 02. 2017 07:39

I UI a titulky?

Odpovědět  |   | 

Ja tomu asi nerozumiem... to NEMÔŽE byť taký rozdiel, niečo je zle. Veď úplne čierna a maximálne biela musia byť rovnaké ako doteraz a ide iba o jemnejšie prechody, nie? Niečo ako 16bit vs. 24bit hudba, to tiež človek nerozozná len tak. Edit: Prípadne porovnanie s viacbitovým RAW výstupom z digitálneho fotoaparátu - super na lepšie zachytenie prechodov a na úpravy obrázku, ale ako výstup je obvykle obyčajný JPEG v sRGB a vyzerá to dobre... či už nevyzerá?

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 22. 02. 2017 08:33

Odpovědět  |   | 
double82  |  22. 02. 2017 09:12

idelane si predstavit ze sa pozeras na vodnu hladinu pri západe slnka, to slnko sa odráža od tej hladiny. Ak mas tv s hdr tak to vidíš skoro ako v reale ako keby sa to slnko odrážalo a svietilo na teba v obyvacke. Alebo ked si pozries demo od LG šachy, tak tam je ten král oblečený v zlate. No a proste na hdr to vypada ako keby sa naozaj na zlato a leskne sa to na teba. Tym ze to je v kontraste s tmavsím pozadím tak to vypadá naozaj pekne

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  22. 02. 2017 09:15  |  [62.77.119.xxx]

Jde o to, jak popíšete scénu. tradičně pro bílou košili vám bude stačit 100% a pro slunce v pozadí taky 100%. Budou mít stejný jas a stejnou bílou. Jenže v HDR chcete mít košili pořád stejně přirozeně bílou a přitom rozsvítit slunce násobně víc, třeba na 800%. Na to vám už tradiční vyjádření barvy stačit nebude. Pokud byste to zkusil v tradičních barvách se zachováním podobného kontrastu, slunci dáte jas 256 a na košili dáte jas řekněme 50. Je pak jasné, že 50 odstínů na vyjádření všech zbývajících odstínů mezi bílá košile a tmavě modré kalhoty je už hodně málo. pokud byste řekl, že to ohulíte gama křivkou nahoře, tedy třeba bílá košile bude 200 a do slunce se použije 55 kroků, je to příliš málo kroků na tak velký nárůst jasu a budou vidět zuby na přechodech. Proto je nutné použít víc barev.

Odpovědět  |   | 
JakubL  |  22. 02. 2017 08:57

Mě by zajímaly ty zmíněné chystané FullHD Sony s HDR. Bylo by nějaké bližší info?

Odpovědět  |   | 

Příští týden budu vědět víc. Zatím nebyly oficiálně v Evropě představeny.

Odpovědět  |   | 
valsoj  |  22. 02. 2017 15:18  |  [89.102.247.xxx]

Na laboratoře pozor, v laboratořích také zjistili, že zrak osmnáctiletého zdravého jedince nerozliší na 35cm více jak 250 čar/palec, přesto se zde i jinde vyskytuje spousta třiceti a více letých, co poznají 500č/p a 400 je pro ně "jak struhadlo". Do Guinessovky se však nechtějí přihlásit.

Odpovědět  |   | 
Ronny  |  22. 02. 2017 16:01  |  [91.221.212.xxx]

Máš pravdu. A proto jsem urychleně koupil poslední 100hz tv od sony ve full hd. Kdl 55w808c a to ve dvou kusech. Druhou mám jen 50 palců, ale na 3d to bylo málo a max spokojenost. Tchán má 4k panasonic a na můj obraz se se skylinkem nechytá. Hlavně, že má 4k, ale, že mu to tv dopočítává to mu nevadí

Odpovědět  |   | 
Miki  |  22. 02. 2017 16:19  |  [80.188.209.xxx]

Ti rozumnější z nás zůstali u plasmy a čekají na dostupný OLED. Vy si zatím s tchánem můžete přepočítávat hertze.

Odpovědět  |   | 
double82  |  22. 02. 2017 19:29

to som si aj ja povedal ale po 2 rokoch ma to prestalo bavit a kupil som si HDR TV. Sice nieje to OLED ale porovnat so starym TV sa to vobec neda. Cakat sa oplatí ale ma to svoje hranice. Cas uteka a cakanim ho stracate resp stracate filmy ktore by ste mohli uz teraz vidiet v lepsej kvalite,

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  22. 02. 2017 16:50  |  [62.77.119.xxx]

Jak píšu na konci, osobně rozdíl mezi FullHD a 4K nevidím, HDR ale chci, to je vidět na první dobrou.

Odpovědět  |   | 

No, 250 dpi je naprosté minimum pro kvalitní barevný print, standardně se používalo za mých mladých let 300 dpi, pro kvalitnější se šlo na více, s tím ale mívaly tiskárny problém. Spíše je třeba rozlišovat, zda jde jde o text či statický obraz, kde jste na to daleko citlivější, nebo o pohybující se obrázky (film). Když zvednete FPS, tak musíte zkrátit i dobu expozice, a pak je problém s tím, že jsou vidět věci a chyby, které v normálním filmu se díky rozmazání ztratí. Zjednodušeně - je to drahé.

Odpovědět  |   | 
Miki  |  22. 02. 2017 16:16  |  [80.188.209.xxx]

Pane Holčíku děkuji Vám za pěkný článek, je od Vás také hezké že se v diskusi snažíte vyvracet lidem názory typu "to nikdo nepotřebuje", to tenkrát jistě tvrdili i o kole. Já osobně se na HDR těším a doufám že se společně s ním prosadí i zvýšená snímková frekvence. Chtěl bych se Vás zeptat jestli máte nějakou zkušenost s tím o kolik se zvětší velikost video ripu při použití HDR, HFR nebo ideálně obojího najednou? Když má dnes rip dvouhodinového filmu cca 8GB kolik by měl při stejném kodeku s použitím výše zmíněných technologií?

Odpovědět  |   | 
Tomas Holcik  |  22. 02. 2017 16:48  |  [62.77.119.xxx]

HDR je téměř jen tabulka s příznaky, zásadně nezvětšuje velikost a vzhledem k tomu, že se použije úspornější H.265, tak HDR není problém, to spíš velikost roste kvůli 4K. HDR ripy jsou ale velmi vzácné a nelze zatím vynášet nějaké soudy. HFR se také moc neobjevuje. aktuálně se náročnější ripy objevují jako čisté kopie Blu-Ray, tedy desítky GB. Z hlediska praktičnosti mi tak přijde lepší HDR přes streamovací služby nebo UHD Blu-ray (letos se už chystají na trh levné modely).

Odpovědět  |   | 
evlo  |  22. 02. 2017 17:29

To platí ale jen pro dolby vision, ne? HDR10 používá PQ, alespoň, tak sem to pochopil.

Ale docela by mě nějaké info, jak to doopravdy funguje zajímalo.

Odpovědět  |   | 

Budeme dělat nějaké testovací HDR video jen pro redakční účely, takže přitom můžeme vyzkoušet, zda a jaký bude rozdíl ve velikosti.

Odpovědět  |   | 
evlo  |  23. 02. 2017 10:18

To nijak na otázku jak funguje HDR(10) neodpovídá.

Odpovědět  |   | 

http://files.spectracal.com/Documents/White%20Papers/... ... Tady si vše potřebné můžete přečíst. V příloze najdete zdroje a odkazy na další, podrobnější rozbory.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 23. 02. 2017 10:59

Odpovědět  |   | 
evlo  |  24. 02. 2017 11:39

Ne, tam se pise to co pisu ja o PQ, ale ne jak to realne funguje.

Odpovědět  |   | 
Juraj O.  |  01. 05. 2017 13:56  |  [178.40.155.xxx]

Ja spis doporucuju si o HDR precist tohle: http://www.lightillusion.com/uhdtv.html... pak vam bude jasne, ze HDR je jenom dalsi marketingovy polonesmysl. Detaily ve stihnech se oproti SDR vubec nemeni. Sirsi gamut a 10bitove prechody jsou mnohem dulezitejsi co do prinosu nez nejaky blby jas (hlavne ze to nazveme HDR).

Odpovědět  |   | 
Miki  |  23. 02. 2017 13:10  |  [82.208.2.xxx]

Děkuji za odpověď. Doufám že za pár let bude HDR i HFR v ripech nových filmů běžné stejně jako je dnes Full HD.

Odpovědět  |   | 
JakubL  |  23. 02. 2017 07:46

Chystám se kupovat nový televizor a HDR mě moc zajímá. Nechystáte se napsat nějaký obecný článek o výběru HDR TV? Nebo alespoň test nějaké opravdu levné televize s HDR? Je dost těžké se v tom vyznat, HDR se píše u každé druhé TV, ale jestli jde jen o podporu formátů nebo to televizor dokáže i zobrazit je věc jiná..

Odpovědět  |   | 
vanek  |  24. 02. 2017 18:56  |  [93.91.154.xxx]

PlayStation 4 Pro, která podporuje hraní v HDR a 4K rozlišení

Odpovědět  |   | 
Peter  |  24. 02. 2017 21:01  |  [78.98.15.xxx]

Plánujem kúpu FULL HD TV a vkladal som do SONY 2017 veľkú nádej, ale zostal som sklamaný. Max. 49" obrazovka (chcem 55") a bez HEVC. Všetko ohľadom SONY 2017 nájdete tu: http://www.flatpanelshd.com/article.php...

Odpovědět  |   | 
All mobile  |  02. 03. 2017 10:15

Tomáši, gratuluji za naprosto NEJLEPŠÍ ČLÁNEK O HDR NA ČESKÉM INTERNETU ! Za mě má HDR rozhodně smysl a moc se těším až budou panely se 4000 Nity (případně 10 000 Nity) + kvalitní obsah běžným standardem.Bude to nádherná podívaná.

Odpovědět  |   | 
AH  |  08. 03. 2017 09:26  |  [62.245.114.xxx]

Na hraní Uncharted 4 v HDR nepotřebuje PS4 Pro, stačí "stará" PS4, kde je podpora HDR už podzimu. I když "pouze" ve FullHD, vypadá Uncharted 4 v HDR skvěle.

Odpovědět  |   | 
Honza  |  20. 03. 2017 10:53  |  [176.74.129.xxx]

PS4 + HDR + Horzon Zero Dawn je FASCINUJÍCÍ zážitek v HDR

Horizon v HDR určitě stojí za to!

4K je naprostá zbytečnost pro televizi. Koukám na 4K 160cm televizi ze dvou metru, mam vynikajici oči a garantuji Vám, že nenepoznáte rozdíl mezi 4K a FHD. Mezi HDR a standartem poznáte rozdíl ihned. Horizon je naprosto fascinující na HDR, holt to tak je.

Odpovědět  |   | 

Dotaz. Da se nekde v Brne videt HDR TV na ktere je pustenej HDR obsah ? Idealne neco realneho (UHD BR nebo treba Netlix) ne demo smycka. Tak nejak specializovane prodejny nejsou, zustaly jen prodejny kde se prodavaji tv vedle pracek.

Odpovědět  |   | 


Posílat příspěvky e-mailem na adresu: Přihlásit k odběru