AVmania.e15.cz

Proč si musíte koupit bezdrátová sluchátka


Jan Kosnar  |  26. 09. 2016 12:08  |  [194.213.207.xxx]

Jestli tomu dobře rozumím, tak redukce z lightning portu na 3,5 audio jack u nového iPhone S7 ( http://www.apple.com/uk/shop/product/MMX62ZM/A... ... ) obsahuje DAC a sluchátkový zesilovač? Proč tam pak nejsou uvedeny žádné parametry a proč to Apple nazývá redukcí? Stejně tak se mi nezdá, že Apple neobsahuje DAC...kdyby ho neměl, nešlo by vyzvánění, volání nebo přehrávání hudby na repro telefonu.

Odpovědět  |   | 
Honza  |  26. 09. 2016 12:30  |  [94.143.236.xxx]

"Kodeky AAC, LDAC a aptX jsou už bezztrátové".

Pokud vím tak tohle je prostě blbost. Všechny tyto kodeky jsou ztrátové. Což bych pro náročnějšího posluchače uvedl jako další mínus.

Krom toho zvláště v síťově hodně zarušených místech hrozí výpadky, protože Bluetooth jede stejně jako WiFi a pak taky kdejaká chůvička a další krámy v pásmu 2,4 GHz. Problém se zjevně navíc bude prohlubovat, jak bude přibývat majitelů bezdrátových sluchátek (kolik lidí najednou bude schopno poslouchat bez výpadků v ranní přeplněné tramvaji?)

Za sebe mi ale opravdu nejvíc vadí ta baterie a pak taky fakt, že sluchátka jsou svázány s konkrétními kodeky, které musí podporovat telefon/přehrávač. To mimo jiné znamená, že výrobci budou mít nový způsob, jak donutit zákazníka kupovat právě ty "svoje" sluchátka a pokud možno co nejčastěji, ideálně při každém nákupu telefonu.

Odpovědět  |   | 

Nutnost dát si pozor na kodeky (telefon(sluchátka) je reálná, nicméně nedávno jsme schválně s kolegou dělali slepý test s BT sluchátky střední třídy (2 500 Kč) a o parník to nebylo ani náhodou. Museli jsme hledat skladbu, kde bylo slyšet, že aptX je lepší, než běžný BT kodek. Takže že by to muselo běžnému člověku, který chce nějaká levná BT sluchátka, trhat žíly, tak to nevidím. Ale je to problém spíše Applu, který nemá aptX a potřebuje AAC. Což znamená, že výrobce, který chce nabídnout více než běžný kodek, nabízí model pro Apple s "iPřirážkou".

Co se kodeků týče, tak se omlouvám byla tam chyba, nejsou zcela bezztrátové. Jinak aptX používá "nedestruktivní", ale ztrátové komprimování, podporuje 48 kHz/16bit, výsledkem je "CD kvalita". Kodek aptX HD podporuje 48 kHz/24 bit, je vhodnější pro Hi-Res audio. To ale v plné kvalitě přenesete samozřejmě jen drátem.

Co se výpadků týče, tak mám zkušenost s několika modely, jezdím MHD, pohybuji se v hodně zrušených místech, problémy nemám. Kolega má zkušenosti, že se staršími BT sluchátky výpadky a problémy měl, s novými (byť levnými) už nemá.

Nepropaguji BT, jen si myslím, že to dospělo do stádia reálné použitelnosti, kdy se opravdu dá vybrat. Osobně mi vyhovují kombinovaná s možností připojení kabelu a vypnutí BT. To je za mne ideál.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 26. 09. 2016 13:47

Odpovědět  |   | 
Honza  |  26. 09. 2016 14:27  |  [94.143.236.xxx]

U levnějších sluchátek s (ne)kvalitou kodeků problém nebude, to uznávám, tam je kvalitativní strop v jiných věcech. Obecně s BT sluchátky zatím nemám příliš velké zkušenosti, zatím hlavně se svým bluetooth adaptérem v autě (loni kupovaným z Amazonu, poměrně slušným, s podporou Apt-X) a občasné výpadky mám. Nicméně samozřejmě to může být problém modelu/kusu, případně nějakými "neshodami" při komunikaci mezi telefonem/bluetooth adapétem/smarthodinkami/bluetooth integrovaným v autě... Každopádně si ale nemyslím, že by bluetooth byl opravdu vždycky 100% - stejně jako občas blbne každá, sebelepší WiFi (pokud tedy nebydlíte na samotě u lesa a ani tam si nejsem jistý... ). Což nutně neznamená, že to je až tak velká nevýhoda, nicméně bych s tím radši počítal - drát je prostě drát.

Jinak ale celkově BT sluchátka nezatracuju. Sám jsem si nějaká snažil vybrat, nakonec to zhatil fakt, že moje oblíbené Nexus telefony od Googlu dlouhodobě prostě Apt-X nepodporují a provozovat SBC u sluchátek za cca 8k (cca na takové jsem měl políčeno) už mi přijde opravdu trochu škoda. Ne tedy že by Nexusy měly bůh ví jak dobrý výstup z jacku... Ale jenom dokumentuju, že alespoň zatím ten problém s kodeky existuje a není to věc ani jenom Applu.

Odpovědět  |   | 
gekko  |  26. 09. 2016 19:29  |  [2.247.241.xxx]

Jistě chytám za slovíčka! Ale až se budete pohybovat v "zarušených" místech a ne zrušených. Tak možná nějaký ten výpadek zažijete i s dnešní BT.

Odpovědět  |   | 
mroyko  |  29. 09. 2016 17:04  |  [89.102.234.xxx]

Jaromir Puk: "Co se výpadků týče, tak mám zkušenost s několika modely, jezdím MHD, pohybuji se v hodně zrušených místech, problémy nemám. Kolega má zkušenosti, že se staršími BT sluchátky výpadky a problémy měl, s novými (byť levnými) už nemá."

A to je prave ten problem. Ve stavajicim zaruseni prostredi mely starsi sluchatka uz problem, novejsi bleutooth protokol to sice odstranil. Pro stavajici uroven zaruseni dostatecne. Ovsem co se stane az misto dvou lidi v tramvaji s bezdratovymi sluchatky jich bude dvacet. Do ted byl sum jen z okoli kterym se pohybujete ruzne vsemozne i nemozne vysilace atp. takze treba byla problemova lokalita ale z te clovek vyjel... Ted to ruseni pojede s vami v podobe dalsich a dalsich bezdrat sluchatek.

Zas to bude zaruseny a zas budou problemy.

Dopadne to jak wifiny na sidlistich, vsichni jedou na plnej vykon aby to tak nejak fungovalo, a protoze jedou vsichni na plnej vykon tak to nikomu nijak zvlast nefunguje... Obzvlast v domacnostni vecerni spicce.

A podle me stejne to bude vypadat se sluchatkama. Krome rani a odpoledni spicky v MHD to bude asi v pohode, ale rekl bych ze velka cast lidi si pousti muziku prave pri te ceste do prace a z prace.

Odpovědět  |   | 
MB  |  26. 09. 2016 13:27  |  [193.86.76.xxx]

sem se nedocetl jedinyho duvodu proc bych je musel mit.. - baterka: dobijeni + je to "kurvitko", ktery casem odejde - kodeky: furt je to nejaka komprese - bluetooth: dalsi zatez pro baterku v mobilu + kdyz se budu parovat s nejakym jinym zarizenim tak nemuzu poslouchat..

jo .. jedina vyhoda je proste jen absence kabliku..

Odpovědět  |   | 
uni  |  26. 09. 2016 17:06

Záleží na tom, jak se téma uchopí. Ano, hodinky jsou něco, co ukazuje čas a vice versa. Mobil je něco, co komunikuje s někým a vice versa. Přesto tak dávno není, hodinky umí kde co, mobil si nezadá komplexností s PC. Tak lze nahlížet i na sluchátka. Ano, konektor, kabel sluchátka a poslech zvuku. Hotovo. Jénže, ony ty sluchátka taky mohou mít třeba svou paměť, takže když se jde běhat, stačí jen ty sluchátka (a jaká je úleva netahat sebou nějakou krabičku, svatý grál běhačů). Nebo se naučí filtrovat okolní ruch, nemusí se tedy onen přehlušovat. Atd. atd. A je vcelku logické, že když už se do těch sluchátek začne rvát elektronika, že je potřeba ji napájet. Takže když už to musí mít svůj zdroj (v době jackové) energie, tak to rovnou můžeme vlastně udělat bezdrátově.

Mě ta panika kolem přijde jako před 2-3 lety, když se začaly objevovat chytré hodinky. Ne to není útok na majitele a trh s klasickými hodinkami (resp. drátová sluchátka). Je to jen další možnost, bez potíží mohou koexistovat vedle sebe a doplňovat se. Do večerní společnosti stále nemusíš nosit Apple Watch, tak jako stále si nemusíš odepírat cena/výkon drátových sluchátek.

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  26. 09. 2016 17:29  |  [88.212.40.xxx]

Akurat že pri absencii jacku si kablove sluchadla odoprieť musiš (za predpokladu že to nechceš pripajať cez nejake pochybne redukcie).

Odpovědět  |   | 
uni  |  26. 09. 2016 17:42

Tomu úplně nerozumím. Na trhu je několik telefonů bez jacka a normálně se poslouchá z přiložených drátových sluchátek, není žádný užitá redukce.

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  27. 09. 2016 15:01  |  [88.212.40.xxx]

Človek, ktory ma čo i len maličke naroky na kvalitu zvuku, tie pribalene ani nevyberie z krabice. Už tomu rozumieš?

Odpovědět  |   | 
uni  |  27. 09. 2016 21:56

Myslím že máš poněkud zkreslené představy o chování trhu. Navíc téma je jiné, proč by přístroj bez jacka nemohl poskytovat hudební přednes po kabelu, ať už přibalených nebo zakoupených.

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  28. 09. 2016 14:44  |  [88.212.40.xxx]

Pišeš uplne odveci. Tema je ina, to ano. Ale ina ako to čo pišeš ty. Čo ma chovanie trhu s tym, že chce niekto lepšie sluchadla ako ten pribaleny šunt? Vieš mi vysvetliť suvislosť? A s tou druhou vetou si mimo reality. Ako pripojim kablove sluchadla s jackom do telefonu bez jacka, za predpokladu že človek nechce žiadne redukcie? Vieš mi aj to vysvetliť?

Odpovědět  |   | 
uni  |  28. 09. 2016 15:36

Hmm... vzdávám, sorry. Snad bude mít sílu někdo jiný.

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  28. 09. 2016 16:45  |  [88.212.40.xxx]

Silu netreba. Stači len trocha rozumu na pochopenie pisaneho textu.

Odpovědět  |   | 
uni  |  28. 09. 2016 17:31

No to je právě ten problém...

Odpovědět  |   | 
xy  |  29. 09. 2016 17:06  |  [89.102.234.xxx]

Presne tak, zkus se s tim lecit magore

Odpovědět  |   | 
Peter  |  26. 09. 2016 20:31  |  [185.46.214.xxx]

Na HR zatiaľ nie moc použiteľné. Nemožnosť počas dobíjania počúvať. Vyhodiť kvalitnejšie sl. kvôli tomu že odíde baterka tiež nič moc. Pre mňa zatiaľ jednoznačne - mobil len s jackom o kvalitnom domácom posluchu ani nehovorim takže tak.

Odpovědět  |   | 

Mam Beoplaye H8 a je mozne je poslouchat pri nabijeni a nebo pripojit kabel. Vydrz je taky slusna. Predtim jsem mel dvoje BH-905i od Nokie. Proste dratem tak akorat do oka, ne do sluchatek :). Jediny problem jsou opravdu ale ty vypadky... Nejvetsi problemy mam asi ted na V10 - tam je slysitelny jitter a telefon je potreba restartovat.

Odpovědět  |   | 
mroyko  |  29. 09. 2016 17:12  |  [89.102.234.xxx]

Boze ty si ale vul

Bezdratovy sluchatka sou uplne super akorat sem tam maj vypadky, jinak hrajou skvele.

To je jak koupit si super auto co cas od casu zastavi a za chvili se zas rozjede ale jinak je uplne skvely.

Ci dokonalej kondom co sice cas od casu propousti vsechny spermie, ale kdyz je zrovna funkcni a nepropousti tak je to nejlepsi kondom co je k sehnani.

Ostatne asi tak nejak ses dostal na svet, jinak si tvou existenci vysvetlit nedokazu.

Odpovědět  |   | 
Sivi  |  26. 09. 2016 23:51  |  [217.196.116.xxx]

Takže sluchátka přibalená k iPhonu 7 v sobě mají nějaký převodník? A jak to, že přes redukci hrají staré s jackem, které jsou určitě bez převodníku? To je asi blbost, ne pane redaktore?Poslouchám už asi 6 let přes bluetooth Sony MW 600 a zcela bez problémů ...

Odpovědět  |   | 
Jan Kosnar  |  27. 09. 2016 06:42  |  [194.213.207.xxx]

Co jsem tak dohledal na netu, tak převodník (DAC) je právě v té redukci a prý by se mělo jednat o stejný DAC, který byl u starších modelů přímo v mobilu.

Odpovědět  |   | 
uni  |  27. 09. 2016 10:55

Přesně tak. Jak ta redukce, tak sluchátka mají DAC v konektoru. Dle testů jsou výsledky prakticky shodné jako u předešlých iPhonů. Beze sporu je zde prostor pro lepší tvorbů ostatních výrobců, ať už v kvalitě DAC, tak v konstrukci. Rozhodně je záhodno elektroniku přesunout buďto do ovladače nebo těla sluchátek, než vytvářet velké konektory (vyšší možnost poškození v kapse).

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  27. 09. 2016 15:06  |  [88.212.40.xxx]

O tej zhodnej kvalite sa da s veľkym uspechom pochybovať.

Odpovědět  |   | 
uni  |  27. 09. 2016 16:02

To nevím z jakého pohledu. Z pohledu čísel vlastností výstupu to vyšlo vcelku jednoznačně. Je si to rovno.

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  27. 09. 2016 18:01  |  [88.212.40.xxx]

Čisla nemaju o kvalite zvuku žiadnu vypovednu hodnotu.

Odpovědět  |   | 
Rasto  |  03. 10. 2016 16:24  |  [144.160.98.xxx]

Rovnako tak nemaju o kvalite zvuku ziadnu vypovednu hodnotu dristy typu:

"V mém případě si zvuk zachovává určitou ostrost a zvýrazněné výšky. Podání patří mezi dost světlé, spíše až analytické. Přesný, rychlý a čistý zvuk, méně zábavný a vybírající si mezi žánry a nahrávkami.

Výšky jsou velmi čisté, pěkně rozlišené, se slušným rozsahem. Možná by si sluchátka zasloužila ještě trochu úprav, aby nepůsobily výšky tak nekontrolovaně. Středy jsou tenčí, vzdušné, usazené blíže, sykavější. Basu je méně, sub-bas trochu chybí, ale celkově pásmo se skvělým rozlišením."

Je to plne nic nehovoriacich slov bez realneho obsahu. Bez dat a faktov je to len dalsi nazor.

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  04. 10. 2016 15:26  |  [88.212.40.xxx]

To si na omyle. A veľkom. Taky nazor, ešte takto podrobne popisany ti nejaku predstavu da. A ešte keď sa zhoduje s X ďalšimi. Tam už to veľmi spochybňovať nejde. A nerozumiem ake data a fakty by si chcel u tak vysoko subjektivnej veci ako je vnimanie zvuku. Ake konkretne by si si predstavoval?

Odpovědět  |   | 
uni  |  04. 10. 2016 15:56

Chlape, ty jsi úplně mimo:) Součástí zvuku je plno čísel (bavíme se o reprodukci hudby). Výkon, šum, oddělení kanálu, bitrate, bla bla bla:) Některé z těchto čísel, které souvisí s výstupem jasně ukazují, že daný DAC v redukci Lightningu, který je součástí balení iPhone není hodnotově o mnoho jiný než ten, který byl součástí starších iPhone. Ty "O tej zhodnej kvalite sa da s veľkym uspechom pochybovať. ", čísla jsou čísla:)

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  05. 10. 2016 15:32  |  [88.212.40.xxx]

Parametre môže mať rovnake, to nie je zaruka rovnakeho zvuku. Ani zďaleka. Podstatna je implementacia. A ta je uplne ina, kedže v telefone su uplne ine priestorove možnosti. Trochu treba problematike aj rozumieť, nielen dristať do luftu.

Odpovědět  |   | 
uni  |  05. 10. 2016 16:06

První tématem jsou čísla, jak bude možné vůbec tvořit za zvuk. Pak následuje jak říkáš implementace. Ale sebelepší implementace bez čísel ti neudělá dobrá zvuk. To máš jako u aut, můžeš udělat super pohodlný a hezký auto, ale když tam dáš motor ze sekačky, je to auto na nic. Na konec to auto stojí a padá na kW.....

Odpovědět  |   | 
Dunar  |  06. 10. 2016 15:44  |  [88.212.40.xxx]

Veď prave! Ta sekačka môže dosahovať niektore hodnoty rovnake ako ten riadny motor. A to je to čo nedokažeš pochopiť.

Odpovědět  |   | 


Posílat příspěvky e-mailem na adresu: Přihlásit k odběru