Fischer & Fischer SN/SL70: břidlicový High-End [test repro]

http://www.audiodrom.cz/recenze/reprosoustavy/207... ... http://www.audiodrom.cz/recenze/zesilovace/461-vi... ... http://audiodrom.cz/recenze/sitove-filtry/173... ... http://www.highendforum.cz/viewtopic.php... http://www.highendforum.cz/viewtopic.php... a pod..pre ludi co maju iba prazdne reci su to keci a odrby, (tak ako su odrby sennheiser hd600 ,ci nedajboze hd800 pre cloveka co ma doma nejake koss porta pro alebo nieco do 10€ ,proste je to kravina, predrazena vec co nemoze byt lepsia..), cize kto ma skusenost inak pise a rozmysla, rozprava.., takto sa odlisuju ludia, hned je vydiet ktora bije...

Ty už se jdi léčit magore:-D

liecit ? evidentne potrebujes psychosa ,ked nevies nic ine len navazat a mas potrebu sa zvyditelnit , klasicky chudak , priklad trolla , preco nenapises co mas, na com pocuvas, ked vies len osocovat..

poslouchám na gauči

Audiodrom :-D:-D:-DTo jsou ti zlatoušci, kteří bezpečně a jistojistě poznají, v jakém konkrétním místě je Ceraballem podložený zesilovač :-D, ajk psali v jedné své "recenzi"...Tahle moudra může brát vážně opravdu jen výjimečně vypatlaný jedinec.

Ok, pojďme se bavit seriózně a věcně.Prosím, popiš, jak a čím se měří ta procenta? Procento je exaktní matematické vyjádření poměru, tedy musí vycházet z exaktních veličin. Co přesně znamená a čím konkrétně je charakterizovaná změna o 1%?Jaká přesně měřitelná veličina a o kolik se musí změnit z těch mnoha atributů zvuku (makrodynamika, tranzienty, mikrodynamika, levopravá a předozadní prostorovost, frekvenční vyváženost, dozvuky, separace, frekvenční rozsah, fázová koherence atd.), aby výsledkem byla změna o 1%? A co když jsou u porovnávaných beden některé atributy lepší a jiné horší než u srovnávacího páru beden - to se pak ta záporná a kladná procenta sčítají?Prosím o seriozní a fakty podepřené odpovědi na všechna položené otázky.

Ico33, nějak ti došla slova... Pročpak asi :-)!

dosli ,dosli, takim zadubenym hlavam sa to neda vysvetlit , ked chce niekto psa bit ,palicu si najde...ako som povedal -len ohovaranie ,ale skutek -utek , nikto tu nedokazal to co p.Justan, a aj tak ho tu osocujete., alebo mna.., preco asi ? ale takych ludi mam ja v pazi ,lebo nikdy nic nedokazu , nebudu mat .., pretoze ich jedina vec su -keci !

Ico33, čti pozorněji.
Ani náznakem jsem nikoho neosočil. Můj příspěvek se týká ohodnocení beden procenty, ne p. Justana nebo tebe osobně. Na ta procenta se ptám, protože jim nerozumím. Ty s těmi procenty operuješ, tak předpokládám, že ty rozumíš, co znamenají a jak jsou tvořena. Proto se tě na to v čistě logické a věcné rovině ptám. Takže prosím přestaň trpět smyšleným dojmem, že někdo někoho osočuje a vrať se k podstatě věci - viz otázky z mého předchozího příspěvku. Netřeba dál kličkovat, stačí vzít jednu otázku po druhé a fakticky zodpovědět, na co se ptám.

ja si myslim ,ze kazdy laik vie posudit kvalitu a nasledne hodnotit, a ak je niekto schopny s casovym rozostupom urcit ako ,co hraje -taky clovek je bud ,,odrbavac´´ alebo pan ktory nieco vie a pozna ,rozhodni sa.., (p.Justan sa venuje hifi dost rokov....) a neroby to tak sam ,uplne ,ason co som cital..pozri -neviem co ti teda mam vysvetlit ? -aj ja viem ze napr. senn hd 800 (dam im neskutocnych 100%) (na audiodrome nemaju nikdy 100, lebo je to nerealne cislo a aj milionove produkty maju 85 % a pod..-vsimni si ) takze hd 800 = 100% (priklad) a hd 650 povedzme 65-70% potom akg 702 =75-80% a pod... ,ako vies hifi (hight fidelity) je zahrat co najvernejsie ,ponuknut co najviac, najblizsie realite a pod.., cize logicky su tie percenta ,(to tu fakt musim pisat ze jablko je zelene ?) ked ma nieco viac basov ,ale je to zahuhlane ,a nieco menej a len decentne ,ale jasne vykreslene ,je jasne co je lepsie (globalne ,nie ze niekomu vyhovuje to a to..)ja som si uz tie percenta teda ,,vysledoval´´ cize viem ze ked ma nieco 85% je tam brutal drahe a priklad moje dancer one maju zhruba 55% ,mozem im k tej 100% pripocitat + 15% (cize slusne za tie peniaze ,) podobne je na tom xavian a pod..ja som velmy vdacny za to co p.Justan urobil (rebricek) ,neskutocne tym ulahcil hladanie a porovnavanie na zaklade recenzii.., a aj sa som s nim komunikoval ,po tom co som si toho precital ,a vybral si.. , a ako som pisal na fore -veci co pise (a ktore som skusal) sa potvrdili ,nic z toho nie je nepravda.

Škoda, že jsi neodpověděl ani na jednu otázku, kterou jsem položil. Namísto toho máme jakési prázdné pojednání na téma procent, ale nic co by se dalo považovat za smysluplné zdůvodnění toho, na co se ptám. Dokonce jsi neodpověděl ani na tu úplně nejzákladnější otázku: poměr jakých přesně měřitelných veličin vyjadřují ona procenta.Ono to totiž nejde, jak asi matně tušíš. Celé tohle procentování je naprostý nesmysl. Stačí třeba k nějakým bednám majícím svůj jasný charakter napárovat nevyhovující zesilovač a hned je zvuk úplně jinde. Nebo naopak. Leckteré levné bedny dovede vhodný zesilovač klidně o dvě tři třídy výše zvukově katapultovat k nečekaným výkonům.
Nehledě na posluchačské preference - každý za "věrný" zvuk považujeme něco jiného. Pro každého je ve zvuku důležité něco jiného. Jeden upřednostní líbivost lamp před přesností, jiný vyžaduje analytickou detailnost, třetí bazíruje na naprosté frekvenční vyrovnanosti a pro posledního je nadevše velkolepý prostor - jedny a ty samé bedny pak jsou pro jednoho sotva na 40%, pro jiného budou na 85% a pro dalšího na 0% protože na ně nemá peníze.
Dál hraje roli poslechová místnost, typ hudby....Zvuk audio komponentů nelze vyjádřit jedním číslem. To můžou žrát akorát tak lidé, kteří netuší, o čem hifitechnika je. Soukromý web potřebuje čtenáře a nevědoucích lidí, kteří žerou podobné žebříčky, jsou nepochybně spousty.
Ale lidé, kteří mají nějakou tu zkušenost a kteří do problematiky pronikli hlouběji než jen na úrovni marketingových letáků, jen shovívavě zakroutí hlavou.

odpovedal som ti presne a jasne. jediny kto si stale tvrdi svoje si ty, ale dobre -nech ma kazdy svoju pravdu ,resp. odpoved.keby si vedel citat ,medzi riadkami a rozmyslat normalne ,tak by si to pochopil ,neviem co na tom nejde (ne)pochopit.....kazdy zaklada na svojich preferenciach a skusenostiach. mam toho tiez nacitane a aj som poskusal.., sam viem comu mam(smiem) verit a comu nie, o tom to cele je . neviem ako si ty na tom so skusenostami vs hlody.toto ma fakt pobavilo :
Soukromý web potřebuje čtenáře a nevědoucích lidí, kteří žerou podobné žebříčky, jsou nepochybně spousty. Ale lidé, kteří mají nějakou tu zkušenost a kteří do problematiky pronikli hlouběji než jen na úrovni marketingových letáků, jen shovívavě zakroutí hlavou.nie ze by to nebola pravda, ale ako som spomenul -vie svoje, a pokial to nevies prekusnut ,mne je to u....ja sa nemusim na nic hrat, niekomu sa pchat do ... ,a pod...
toto je ciste hadzanie hrachu na stenu ,podobne konverzacie som uz viedol a k comu to vedie ?
vies co ? podmne priamo k veci -mas TY skusenost s kablami nordost ,povedzme tyr ? mas skusenost s bednami ktore maju diamantovy ,ci beriliovy menic ,mas skusensot s lepsiou filtracnou listou ,ci prackou ? hovoria ti nieco pojmy demagnetizacia ,ci kryogenizacia kovu a pod.., takto len chodis okolo horkej kase...

:-) Hezky marná snaha otočit diskusi jinam. Ani se ti nedivím, že už zase takhle kličkuješ aniž bys byl schopen FAKTICKY a PŘÍMO odpovědět na mé faktické a logické otázky. Náznaky mezi řádky si strč za klóbrc, na ty se neptám. Zatím jsi předvedl jen povrchní obecné plkání o všem možném, konkrétní přímé odpovědi na zřetelné otázky stále chybí... Mimochodem, jestli nemáš reprokabely podložené cedrovým dřevem v přesně (na milimetr!!!) naměřených odstupech (zásadní pro podání prostoru a magičnost zvuku) a jestli nemáš v přístrojích směrové pojistky s rhodiovými koncovkami, tak snad už radši ani nepiš :-D.

nemam a nebudem pisat ;-) ,mne staci ze to hra high -endovo a viem svoje, kto chce pochopi, kto nie bude ,,žvanit´´:-D

Jedinej, kdo tu žvaní, aniž by věděl o čem, aniž by to uměl vysvětlit a zdůvodnit, je opět Ico33.
Jen záplava obecných žvástů opsaných z letáků a webů, nic víc.
Místo jasných a věcných odpovědí na přímé otázky spousta kličkování, výmluv, odvádění pozornosti k jiným tématům... Pročpak asi nejsi schopen odpovědět ani na úplně banální otázky? Asi proto, že tématu rozumíš, viď :-)?

nemam slov :-D ,vyhral si ,gratulujem ti B-]

No, v ničem jsem nesoutěžil...
Jen jsem se ptal na to, co používáš jako argumenty v mém (mylném) domnění, že rozumíš tomu, o čem píšeš.
A místo jasných odpovědí následovaly jen prázdné žvásty, jako vždy od tebe. To není zrovna výhra. Spíš ses i tentokrát dokonale ztrapnil. Nevíš ani co sám píšeš, viz "a nebudem pisat "...

samozrejme ze som sa strapnil, vsak som pisal -ze kto chce pochopy , napisal som co si chcel pocut . Ja za to nemozem ,ze nevies citat medzi riadkami a pochopit suvislosti :-P
mozme pokracovat donekonecna ,akp s tym hrachom... ked chces viac precitaj si tie ,,zvasty´´ zvane recezie...a na forach podobne skusenosti (a nebudu daleko od seba ,tak ako u mna !) a sam si neudal odpoved na moju otazku: co mas ,na com pocuvas + skusenosti ,+ drahsie hi-fi ,ci kable, siet apod... to je odpoved..! pokial ti to este netrklo ,tak neviem ,niektori ludia su fakticky zaslepeni..., a potom sa cuduju a pytaju preco ,zaco ,naco ,a pritom staci tak malo -ziskat skusenost (vlastnu) a pochopit...

S těma zkušenostma souhlas.
Kdo je nemá, nezbývá mu než slepě citovat pitomosti z marketingovéých letáků a rádoby "argumentovat" věcmi, kterým nerozumí a nedovede je nijak vysvětlit a proto mu nezbývá než kličkovat, odkazovat se na jiné, odvádět pozornost k jiným tématům...Kdo ty zkušenosti a znalosti má, tak nemusí slepě věřit každému kecu, který si přečte, ale je schopen používat vlastní rozum, klást si otázky a pragmaticky zhodnotit, co je a co není pitomost. A uvádět zvuk reprosoustav, tedy něco extrémně neexaktního, co závisí na mnoha externích a téměř stochastických faktorech v procentech, tedy matematicky přesném vyjádření poměru mezi exaktně měřitelnými veličinami, tak to je jednoduše pitomost na n-tou.Já vím, že tohle ty nechápeš a nepochopíš - v žádném letáku se to totiž nedočteš, tudíž to pro tebe neexistuje.
A jestli se domníváš, že schopnost přemýšlet závisí na materiálu, ze kterého je vyrobena výšková kalota reprobeden, jak naznačuješ výše, tak to k tobě také docela sedí... :-).

Kdo ty zkušenosti a znalosti má, tak nemusí slepě věřit každému kecu, který si přečte, ale je schopen používat vlastní rozum, klást si otázky a pragmaticky zhodnotit, co je a co není pitomost. A uvádět zvuk reprosoustav, tedy něco extrémně neexaktního, co závisí na mnoha externích a téměř stochastických faktorech v procentech, tedy matematicky přesném vyjádření poměru mezi exaktně měřitelnými veličinami, tak to je jednoduše pitomost na n-tou.ty fakt nevies citat medzi riadkami :-Dnieze by to nebola pravda ,ale mna sa to netyka....a ani tych recenzentov... ,pokial to stale nechapes, povie ti to este raz ako laikovy - sennheiser hd 800 su LEPSIE ako senn, hd 600 !!! tvrdi to vyrobca, tvrdia to recenzenti ,tvrdia to ludia ,tvrdi to cenovka (su vsak vinimky ,ale vseobecne plati...!)
a nezmeni to ani to ze napojis hd 600 na iny zosilovac ,(pokial nie je clovek vyslovene duty ako bambus a nebude krmit hd 800 s 300€ zosikom +dac cca 200 €) tak je to jasne ako facka !!!! co je lapsie ! ako to mozem s urcitostou povedat ? ako ? preco je jablko zelene, ? preco ,zaco ,naco ? ty si my fakt ako skolkar :-D , na toto sa uz ani reagovat v podstate neda, o co ti vlasnte ide ? -odpoviem sam -asi o NIC (to co druhym) diskusia sa zacala, ked ma tu oslovil(i) a zasa chce niekto riesit svoje komplexi ,preco nema taku zostavu ,preco zavidi ,preco musi riesit... toto je fakt! sa smejem, cista parodia :-D:-D:-D, tento web je cista sranda ,.. vies co ? dam ti radu -chod na highend forum .cz a daj tam podobnu temu ,som zvedavy co ti odpovedia ,ked budes takto ,,mudrovat´´ ,toto odkazujem aj ostatnym .!(vela ludi tam uz kasle na takychto spekulantov uziva si hudbu zo svojho ,,perfektneho ´´ aparatu a nema potrebu riesit niekoho komplexy) ja sa akurat bavim :-)), ale dost bolo srandy.. idem:-P